Отправлено: 04.06.08 15:29. Заголовок: Обсуждаем стандарт породы Бигль
Хотелось бы поговорить именно о стандарте породы бигль - обсудить, как вы видите современного бигля, какие тенденции наблюдаете сейчас, как относитесь к недостаткам, какие можете простить, а какие прощать непозволительно. Идеальный бигль - существует ли? Кто из представителей породы оставил неизгладимое впечатление? Заводчики, а как вы видите развитие породы у нас в Украине в будущем? Кому небезразлично - велком!
Отправлено: 11.08.08 09:37. Заголовок: Olika пишет: оценка..
Olika пишет:
цитата:
оценка собаки в шоу-ринге - это в бОльшей степени оценка многолетнего труда заводчиков, вложенного в эту собаку
Согласна, но труд "владельца" в данном случае просто грамотно выбрать собаку, достойную шоу карьеры, а дальше переходим к пункту "бегать по рингу и показывать зубки". Выбрать подходящую пару - коммуникации владельца и материальные затраты, но не контакт с собакой, требующий на мой взгляд большего - времени и терпения . Spotty Friend пишет:
цитата:
ваши посты слишком навязчивые на счет охоты
Я не настаиваю на охоте, если Вы заметили я, просто отвечаю на высказывания относительно экстерьер+характер+рабочие качества, раз мы уже заговорили об идеале. Охота, выставки - это личное дело каждого владельца. Вот читаю иногда как ведут себя бигли или высказывания по поводу их "несносного" характера, а всего этого могло бы и не быть, если бы хозяева знали, что в собаке нужно для счастья. Собака должна знать, что она приносит пользу своей стае, ее качества востребованы и она будет вам втройне благодарна своим отношением к Вам и Вашему имуществу. Пока мы не ходили на охоту, мы занимались следовой для сохранения баланса в поведении и послушании, можно аджилити и т.д. Это неважно, но сохранить рабочие качества бигля на мой взгляд также важно, как и внешний вид, потому что рабочие качества и характер собаки очень взаимосвязанные вещи . А в формуле экстерьер+характер+рабочие качества составляют 2/3. Но в целом, это мое мнение, я его никому не навязываю.
Отправлено: 11.08.08 12:54. Заголовок: яна пишет: Выбрать ..
яна пишет:
цитата:
Выбрать подходящую пару - коммуникации владельца и материальные затраты, но не контакт с собакой, требующий на мой взгляд большего - времени и терпения .
Что бы подобрать подходящую пару,надо намного больше! Идеальная пара-это собаки которые подходят друг дугу как экстерьерно так и по харектру! Я никогда не повяжу свою суку с психически не уровнавешенным кобелем. Очень важно при подборе пары обращать внимание,на припотентность собак,проанализировать потомство. Очень важный аспект это заболевание передающиеся по наследству. Так что бы подобрать идеальную пару владельцу необходимо проделать КАЛОСАЛЬНЫЙ труд,который включает в себя- подбор пары которая подходит друг другу,по экстерьеру,характеру и обязательно оба партнера лишены генетических заболеваний, пройти тесты на дисплазию. У нас в стране все это к сожелению выполняется не всегда, и вот после того,как владелец подходит не серьезно к этому вопросу и рождаются,больные собаки,собаки спороками экстрерьера,неуравновешанной психикой. яна пишет:
цитата:
Вот читаю иногда как ведут себя бигли или высказывания по поводу их "несносного" характера, а всего этого могло бы и не быть, если бы хозяева знали, что в собаке нужно для счастья
Этого всего могло бы и не быть если бы хозяева занимались бы воспитанием своих собак. яна пишет:
цитата:
Собака должна знать, что она приносит пользу своей стае, ее качества востребованы и она будет вам втройне благодарна своим отношением к Вам и Вашему имуществу.
простите,но .....а как хозяин может знать что собаке нужно для счастья? Разве что если он умеет читать мысли животных или он телепат. С чего вы взяли, что это охота? Я считаю,что для собаки счастье находиться рядом с хозяином,гулять без поводка в парке,общаться со сверстниками,есть вкусную еду ,облизовать хозяину лицо, приходить с утра и залазить под одеяло, вместе путишевствовать и СПАТЬ НА ДИВАНЕ ПОЛОЖИВ ГОЛОВУ НА ПОДУШКУ! А сохранить имущество лично я смогла занимаясь со своими собаками, уделяя им время, а не походами на охоту. яна пишет:
цитата:
Это неважно, но сохранить рабочие качества бигля на мой взгляд также важно, как и внешний вид,
а вот сэтим согласна на все 100. Бигль должен подтвердить свои рабочие качеста. Для этого и существуют испыиания и состаязания. Но это спорт больше,а не жизненная потребность собаки. Мой Лу чемпион 4 стан и при этом он имеет полевой диплом. От того,что он не ходит на охоту он не стал несчастнее. Охота это так же удовлетворение человеческих амбиций по средством собаки,так же ка и выставки. И каждый делает то что ему нравится. Лично я сторонник красивых собак может быть не настолько рабочих,но красивых. Да и вообще только анотомически правильная собака может быть хорошим охотником!
Я очень уважаю и люблю этого бигля, в этом году ему исполнится 11 лет
Daragoj COUNTRY CLASSIC
+1000 Это мой идеал бигля(и дедушка моего Лео!!!!) На мой взгляд,тема очень хорошая,и многие "молодые"обладатели биглей могли бы поделиться своим взглядом на современного бигля!!! Лично я,отдаю предпочтение биглям,с хорошим костяком,крепкого телосложения,с хорошо наполненой мордой,с красивой головой и шеей,люблю большие уши,красивого,яркого окраса,ну и конечно,гармонично сложеным! Не люблю биглей с узкой мордой,короткими ушами,с куполообразной спиной и сильно худых.
Отправлено: 13.07.09 16:36. Заголовок: Да это такая темка о..
Да это такая темка о которой можно говорить и говорить, мне тож как и вам очень нравяться бигли с хорошим костяком и красивой наполненой мордой, хотя у меня самой морда у бигля узковата, но так получилось, я была не опытна в этом деле и не знала что есть много разных биглей что по телосложению что по морде, теперь я немного разочарована, но всеравно люблю его таким какой есть и по большей части за его характер, еще разговаривала с людьми с Америки, у них очень много разных биглей и они вообще не заморачиваются над тем какая у бигля морда узкая или наполненая, у них ето все бигли и никто не называет их переводняком или какимито смешаными, говорят что узкомордых и с горбингой на носу намного больше чем тех которые нам всем единогласно нравятся, я думаю просто у каждого человека разные вкусы и идеала может даже и не существует, вот нашла видео где очень хорошо показаны бигли и узкомордые и полномордые, и с горбинкой и всех их называют биглями http://www.youtube.com/watch?v=BAf7lcYEXag&feature=fvw
Отправлено: 19.12.09 00:16. Заголовок: Ch Langrigg Star Of ..
Ch Langrigg Star Of The Stage - Девчонка просто обалденная! Глаз от нее оторвать не могу! Линия верха и низа, длина и выход шеи, голова, задние конечности, грудная клетка, постав и длина ушей - на мой взгляд идеальны, и + все это очень гармонично смотрится
и вот после того, как владелец подходит не серьезно к этому вопросу и рождаются ... собаки с пороками экстрерьера
Ну а что ж вы, «продвинутые» биглеводы, не проделываете этот кАлоСальный труд ??? 3-я часть щенков в двух пометах с дисквалифицирующими пороками – не много ли это? Или в случае неудач все можно свалить на «генетику – науку очень непредсказуемую, и чего от нее ожидать в этом вопросе - не знает никто»? (Колоссальный – от слова КОЛОСС)
яна пишет:
цитата:
но не контакт с собакой, требующий на мой взгляд большего - времени и терпения
Не согласен в корне … Развитие рабочих качеств и послушания, что ты в данном случае и имеешь в виду под понятием «контакт с собакой», безусловно требует огромного труда, а вырастить красивую собаку шоу-класса – по-твоему нет ??? Ошибаешься … Если правильно трактовать понятие «красивая собака» - то это также и послушание и физическое развитие (а не только физиологическое). Без соответствующей хорошей физ.подготовки не получится красивой собаки. А формирование скелета в детстве? Одна собака гуляет полчаса в сутки, а другая – три-четыре часа … При этом не просто гуляет – а получает определенную всестороннюю нагрузку. Ты думаешь в конечном итоге это будут две похожие собаки? Конечно нет … А движения собаки? Просто балуясь все детство со сверстниками у щенка никогда не будет хорошей рыси – а ведь именно рысью бигль должен идти по следу (а не галопом), и не один километр … А задние конечности и их углы? Не как у фокстерьера, и не как у кенгуру. А для чего – да все для того, чтобы бигль мог долго и без усталости гнать зверя. А не устать на первом же километре или начать прыгать аки зайка и устать еще быстрее … А желание «работать» в ринге, слушать и слышать команды? Этому, по-твоему, разве не надо учить? Двигаться в определенном темпе, стоять замерев не одну минуту, быть спокойным при осмотре/ощупывании … Это все тоже дается не за одну тренировку (а многим просто не дается …) «Создание красивой собаки», полностью соответствующей стандарту, в данной породе теоретически предназначено именно для МАКСИМАЛЬНОГО УЛУЧШЕНИЯ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ И ФИЗИЧЕСКИХ КАЧЕСТВ СОБАКИ-ОХОТНИКА. А не такая ли собака тебе нужна?
Кто-то пытается вырастить такую собаку, а кто-то пытается в дальнейшем сделать из нее хорошего охотника – каждому свое …
Единственное, в чем я абсолютно уверен – вырастить собаку с классным экстерьером намного сложнее (для этого может понадобиться не одно поколение щенков), чем научить ее охотиться. Генетически бигль очень легко «вспоминает свои охотничьи гены» …
яна пишет:
цитата:
Собака должна знать, что она приносит пользу своей стае, ее качества востребованы
А если собаке нравится атмосфера выставки, она себя там прекрасно ведет и демонстрирует себя – разве она не приносит пользу? Или, по-твоему, «приносить пользу» - это только приносить зайца? Я тоже не «навязываю свое мнение», а просто его высказываю …
Отправлено: 19.12.09 23:30. Заголовок: SVCh пишет: Или в с..
SVCh пишет:
цитата:
Или в случае неудач все можно свалить на «генетику – науку очень непредсказуемую, и чего от нее ожидать в этом вопросе - не знает никто»?
Вот знаете... Наверное, если бы все было так легко и просто, то все заводчики собак (и не только) стремились бы избежать тех самых "неудач" и стали бы суперуспешными, подбирая изначально правильные комбинации и штампуя Чемпионов Мира под копирку, давно забыв о пороках и недостатках... Генетика-таки имеет место быть
shecharza Угу! А мне вообще австралийские бигли очень нравятся
Отправлено: 20.12.09 22:30. Заголовок: SVCh пишет: Без со..
SVCh пишет:
цитата:
Без соответствующей хорошей физ.подготовки не получится красивой собаки. А формирование скелета в детстве? Одна собака гуляет полчаса в сутки, а другая – три-четыре часа … При этом не просто гуляет – а получает определенную всестороннюю нагрузку. Ты думаешь в конечном итоге это будут две похожие собаки? Конечно нет … А движения собаки? Просто балуясь все детство со сверстниками у щенка никогда не будет хорошей рыси – а ведь именно рысью бигль должен идти по следу (а не галопом), и не один километр … А задние конечности и их углы? Не как у фокстерьера, и не как у кенгуру. А для чего – да все для того, чтобы бигль мог долго и без усталости гнать зверя. А не устать на первом же километре или начать прыгать аки зайка и устать еще быстрее … А желание «работать» в ринге, слушать и слышать команды? Этому, по-твоему, разве не надо учить? Двигаться в определенном темпе, стоять замерев не одну минуту, быть спокойным при осмотре/ощупывании …
Все это замечательно, только занимаясь охотой и послушанием у собаки априори не может не быть хорошей физической формы и здоровья, не об этом речь. Мы сегодня 15 км. прошли в снегу выше колена без кофточек и тапочек, бывалые охотники были очень удивлены работой и выносливостью собаки бигль. Мы и на выставках сейчас выставляемся без проблем (спасибо послушанию). Но и у моей и у любой другой собаки есть генетически заложенные элементы экстерьера, которые необходимо воспринимать как данность и нельзя приписывать их к своим заслугам или оплошностям. Владелец может развивать, поддерживать, корректировать, но не более того. Т.е. роль владельца сводится к хорошему содержанию приобретенной псинки...А контакт - это совсем другое и психология отношения собака-хазяин тоже... SVCh пишет:
цитата:
«генетику – науку очень непредсказуемую, и чего от нее ожидать в этом вопросе - не знает никто»?
Для этого нужен опыт, а для опыта нужны действия, лучше учиться на ошибках других, но с собаками так не получается.. А на счет охоты... у меня на хендлинг уходит в 10 раз меньше времени, чем на охоту...(все лето, каждые выходные и в этом году уже внушительный результат - 2 круга зайца, к Леону нет претензий - Вы думаетет это легко, попробуйте) не знаю что легче... Вам виднее
Отправлено: 20.12.09 22:42. Заголовок: Olika пишет: Очень ..
Olika пишет:
цитата:
Очень красивая, глаз радует настолько, что не могу не поделиться
Хорошая девочка, мне нравиться компактность ( в смысле пропорциональность) и мощь - мускулатура хорошо развита, да с костячек не последнюю роль сыграл...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
. А в формуле экстерьер+характер+рабочие качества составляют 2/3. 
простите,но .....а как хозяин может знать что собаке нужно для счастья? Разве что если он умеет читать мысли животных или он телепат. С чего вы взяли, что это охота? Я считаю,что для собаки счастье находиться рядом с хозяином,гулять без поводка в парке,общаться со сверстниками,есть вкусную еду ,облизовать хозяину лицо, приходить с утра и залазить под одеяло, вместе путишевствовать и СПАТЬ НА ДИВАНЕ ПОЛОЖИВ ГОЛОВУ НА ПОДУШКУ! 
.
- участник сейчас на форуме