Отправлено: 04.06.08 15:29. Заголовок: Обсуждаем стандарт породы Бигль

Хотелось бы поговорить именно о стандарте породы бигль - обсудить, как вы видите современного бигля, какие тенденции наблюдаете сейчас, как относитесь к недостаткам, какие можете простить, а какие прощать непозволительно. Идеальный бигль - существует ли? Кто из представителей породы оставил неизгладимое впечатление? Заводчики, а как вы видите развитие породы у нас в Украине в будущем? Кому небезразлично - велком!

СТАНДАРТ ПОРОДЫ

 Отправлено: 10.07.12 15:38. Заголовок: Extreme-Be пишет: Н..

Extreme-Be пишет:

цитата:

Ну и о судье хотел бы услышать ответ, о том, который на глаз не смог определить костяк...

Судью не знаю, это моё мнение. А вам, как я поняла, объяснили оценки после рингов. Описания вы не показывали. Это секрет?

 Отправлено: 10.07.12 15:40. Заголовок: Zami пишет: Могла б..

Zami пишет:

цитата:

Могла бы), т е , например, есть собака с лапой не собранной в комок с большим костяком и лапа кошачья у бигля, с меньшим костяком, за счёт этого, на моём опыте, не все могут определить собаку, более крепкой пясти...., если не знают других признаков крепости в общем.

Zami, скажите, какое отношение имеет распущенная или же кошачья лапа к крепости пясти???
В чем взаимосвязь?
Вы сами хоть поняли что написали?

 Отправлено: 10.07.12 15:41. Заголовок: Extreme-Be пишет: Z..

Extreme-Be пишет:

цитата:

Zami, скажите, какое отношение имеет распущенная или же кошачья лапа к крепости пясти???

К определению на глаз крепости костяка по лапе! Пишу обоснованно! Это имеет значение! Не придирайтесь! Тут не дебаты, а изложение своих мыслей! Если вы не понимаете, не задавайте вопросов.

 Отправлено: 10.07.12 15:42. Заголовок: ..

Индекс костистости = Обхват пясти/Высота в холке*100

Zami
Ира, а что есть еще какие-то варианты? Обхват пясти определяют лентой в самой тонкой части пясти, при чем там кошачья лапа или нет?...

Zami пишет:

цитата:

есть собака с лапой не собранной в комок с большим костяком и лапа кошачья у бигля, с меньшим костяком, за счёт этого, на моём опыте, не все могут определить собаку, более крепкой пясти..

Другое дело, что нет эталона, в стандарте нет цыфр по этим промерам

 Отправлено: 10.07.12 15:44. Заголовок: Zami пишет: А вам, ..

Zami пишет:

цитата:

А вам, как я поняла объяснили оценки после рингов. Описания вы не показывали. Это секрет?

Zami, Вы меня ни с кем не путаете?

 Отправлено: 10.07.12 15:45. Заголовок: Мама лабрика и бигля..

Мама лабрика и бигля пишет:

цитата:

при чем кошачья лапа или нет?...

У бигля должна быть кошачья лапа. А вышесказанное к теме о определении костяка на глаз!

 Отправлено: 10.07.12 15:46. Заголовок: Extreme-Be пишет: Z..

Extreme-Be пишет:

цитата:

Zami, Вы меня ни с кем не путаете?

Нет, на выставке были собаки вашего питомника. Им дали описание. Объяснили оценки.

 Отправлено: 10.07.12 15:54. Заголовок: Zami пишет: я не и..

Zami пишет:

цитата:

я не имела ввиду ваших собак и мысли о живущих в Украине, а разведённых тут, они отличаются.

Хочу заметить, что в Украине есть собаки, которые не рождены на её территории. И их, в принципе, не мало. Если делать такое заявление, надо обладать знаниями относительно места рождения всех собак, которые сейчас живут на территории Украины.

Zami пишет:

цитата:

Нет, на выставке были собаки вашего питомника. Им дали описание. Объяснили оценки.

Я так понимаю вопрос был относительно моей собаки? Заводчик не присутствовал на выставке и не просил у меня отчет по описанию собаки. У моей собаки разведения Exstrim Be отличное описание оба дня. Это значит, что обоим экспертам ВСЕ ОЧЕНЬ понравилось - что не понятно? А повторять дословно, как она прекрасна по субъективному мнению двух экспертов, какие у неё уши, голова, шея, лапы, корпус считаю излишним.

 Отправлено: 10.07.12 16:00. Заголовок: Helga245, спасибо, п..

Helga245, спасибо, повторять - это действительно лишнее.

 Отправлено: 10.07.12 16:02. Заголовок: Zami Относительно ..

Zami
Относительно оценок других собак, в том числе и моей второй собаки - читайте внимательно мой пост в теме "Результаты выставок в Украине" от 09 июля 2012 года, написанный в 10:47. Там расписаны абсолютно все недостатки (указанные в том числе и в описании, и разъясненные отдельно после ринга), которые не понравились эксперту из Финляндии.

 Отправлено: 10.07.12 16:05. Заголовок: Zami пишет: К опре..

Zami пишет:

цитата:

К определению на глаз крепости костяка по лапе! Пишу обоснованно! Это имеет значение! Не придирайтесь! Тут не дебаты, а изложение своих мыслей! Если вы не понимаете, не задавайте вопросов.

Zami, а вот хамить не нужно!
И форум создан как раз для дебатов, я же не виноват в том, что Вы не умеете четко сформулировать свои мысли.
Но все равно мне было очень интересно узнать, что существует новый метод определения индекса костистости - по распущенности лапы! (О как просто, и вычислять ничего не нужно!)
Только Вы в кругах кинологов этого лучше не рассказывайте, дабы смешно не выглядеть...

 Отправлено: 10.07.12 17:20. Заголовок: Да, чуть не забыл...

Да, чуть не забыл.
Zami, если уж пытаетесь что-то утверждать или давать советы, следите пожалуйста за их правильностью!
На форуме довольно много начинающих биглеводов, которые по неопытности могут и поверить, и начать проводить промеры своих собак по Вашим рекомендациям. (Я о правильности промера пясти)

Zami пишет:

цитата:

Тонкой рулеткой в самом узком месте под 5м пальцем!

Промер окружности пясти производится не под пятым пальцем, а над пятым пальцем
(Хотя можно и под, но для этого собаку придется перевернуть вверх ногами! )

 Отправлено: 10.07.12 17:24. Заголовок: Extreme-Be пишет: р..

Extreme-Be пишет:

цитата:

Промер окружности пясти производится не под пятым пальцем, а над пятым пальцем

Вам виднее. Нужно мерить под 5м пальцем.

 Отправлено: 10.07.12 18:38. Заголовок: Helga245 пишет: Я т..

Helga245 пишет:

цитата:

Я так понимаю вопрос был относительно моей собаки?

Не только. Если интересно описание, то не для того, чтобы найти в нём что-то плохое!

Helga245 пишет:

цитата:

Zami Относительно оценок других собак, в том числе и моей второй собаки - читайте внимательно мой пост в теме "Результаты выставок в Украине" от 09 июля 2012 года, написанный в 10:47. Там расписаны абсолютно все недостатки (указанные в том числе и в описании, и разъясненные отдельно после ринга), которые не понравились эксперту из Финляндии.

Читала, всё поняла.

Helga245 пишет:

цитата:

Если делать такое заявление, надо обладать знаниями относительно места рождения всех собак, которые сейчас живут на территории Украины.

Это не сложно, если интересует порода в целом.

 Отправлено: 10.07.12 18:45. Заголовок: Extreme-Be пишет: ч..

Extreme-Be пишет:

цитата:

что существует новый метод определения индекса костистости

Это не индекс костистости, а общее, часто обманчивое впечатление о крепости лапы. Новичку, тем более, лучше начинать измерять костяк, длину головы, рост и тп, дабы не вводить себя в заблуждение общим видом бигля. Мне это интересно, я это делаю, делала и буду делать. Возможно, бигли имеют другую тактику в разведении, вам виднее.
Индекс костистости = Обхват пясти/Высота в холке*100 - выше написала Мама лабрика и бигля.

Давайте далее обсуждать стандарт породы по теме.

 Отправлено: 10.07.12 19:49. Заголовок: Ох, нафлудили.... Б..

Ох, нафлудили....

Бигль не пудель, костяк видно сразу и именно на глаз. Без промеров распущенных пястей и округлых по разным причинам ребер .

Zami , если бы стандарт предусматривал, четкие границы роста и веса, формат, углы конечностей, как у тех же доберманов (не поленилась, посмотрела тут), то тогда, конечно, обмерять и вычислять индексы было бы интересно, разброс меньше, "золотую середину" найти проще.
Бигль, к сожалению для породы и, вероятно, к счастью, для заводчиков, в цифрах измеряется плохо, а стандарт каждый читает по-своему, опираясь на свое личное восприятие.

 Отправлено: 10.07.12 20:37. Заголовок: Jam пишет: Как раз ..

Jam пишет:

цитата:

Как раз таки для шоу нужна собака с хорошим костяком! ИМХО

На мой взгляд костистые собачки нужны и в разведении не меньше.

 Отправлено: 10.07.12 20:56. Заголовок: Zami пишет: Вам вид..

Zami пишет:

цитата:

Вам виднее. Нужно мерить под 5м пальцем.

Zami, на счет Вашей собаки ничего сказать не могу, но у всех остальных биглей (и не только), все что находится ниже пятого пальца передней конечности называется лапа. (Иногда говорят пальцы)
Ведь речь шла о правильном промере окружности пясти, не правда ли?

 Отправлено: 10.07.12 21:31. Заголовок: Лёля и Поля пишет: ..

Лёля и Поля пишет:

цитата:

На мой взгляд костистые собачки нужны и в разведении не меньше.

Конечно, но согласись, если сука не особо коститстая, то в разведение она всё равно может быть пущена, просто нужно будет пару правильно подобрать, а вот выставки она вряд ли будет выигрывать

 Отправлено: 10.07.12 21:31. Заголовок: Extreme-Be пишет: Z..

Extreme-Be пишет:

цитата:

Zami, на счет Вашей собаки ничего сказать не могу, но у всех остальных биглей (и не только), все что находится ниже пятого пальца передней конечности называется лапа. (Иногда говорят пальцы) Ведь речь шла о правильном промере окружности пясти, не правда ли?

Да, правильно.