Отправлено: 04.06.08 15:29. Заголовок: Обсуждаем стандарт породы Бигль

Хотелось бы поговорить именно о стандарте породы бигль - обсудить, как вы видите современного бигля, какие тенденции наблюдаете сейчас, как относитесь к недостаткам, какие можете простить, а какие прощать непозволительно. Идеальный бигль - существует ли? Кто из представителей породы оставил неизгладимое впечатление? Заводчики, а как вы видите развитие породы у нас в Украине в будущем? Кому небезразлично - велком!

СТАНДАРТ ПОРОДЫ

 Отправлено: 04.06.08 15:46. Заголовок: Pro prosciat i niepo..

Pro prosciat i niepozvoliat...
Prosciat mogu pocti vsio, sto neatnositsa k korpusu biglia. To est korpus dolzhen byt idealnym (ili s ocen mielkimi otklanienijami) - pierednie i zadnie ugly, proporcii na dlinu na vysatu i t.d. Vsio ostalnoe, kak nezapolninaja morda, kostlivost, nepravielnyj postav xvosta mozhno korektirovat podbiraja xoroshuju paru dlia malyshei. Pigmentacija i prikuc tozhe dolzhny byt v poriadke.

 Отправлено: 04.06.08 16:58. Заголовок: У меня вопрос к "..

У меня вопрос к "биглевладельцам со стажем". Я может не там конечно смотрю и не там ищу........... Есть ли где-то фото бигля наиболее или полностью характеризующее его(ее) как "идеал"??? Иллюстрации по книгам я видела, это одно, хотелось бы больше все-таки в реальном ракурсе. Фотографий очень много....... Но на ваш взгляд, кто якобы является ориентиром? Мне иногда бывает трудно правильно оценить породу. Я если вижу, что он добрый и ласковый,характерный......просто теряюсь, и это касается не только породистых и домашних собак. Темка кстати очень хорошая. Спасибо за ее создание.

 Отправлено: 04.06.08 18:25. Заголовок: У каждого заводчик..

У каждого заводчика, эксперта свое видение породы и естественно свой идеал. Лично мне нравятся крепкие собаки,с хорошо заполненой мордой, хорошим костяком, достаточно компактные, но при этом не грубые.

 Отправлено: 04.06.08 19:02. Заголовок: Olika пишет: Идеаль..

Olika пишет:

цитата:

Идеальный бигль - существует ли?

Мое мнение, НЕТ!!!

Могу рассказать какой тип бигля мне нравится: Средний размер, достаточно крепкий, достаточно компактный, с хорошим костяком, с хорошим выходом шеи, обязательно с хорошей линией верха и низа и конечно же с идеально правильной биглячей головой, тоесть как написано в стандарте. Не нравятся излишне крупные собаки, не приятный взгляд - это то, что первое бросается мне в глаза.

 Отправлено: 04.06.08 20:50. Заголовок: Я тоже склоняюсь к м..

Я тоже склоняюсь к мысли, что идеального бигля не существует - есть приближенные к нему. Стандарт - это сухие строки на бумаге, которые могут трактоваться каждым экспертом, биглевладельцем, биглезаводчиком, биглелюбителем слегка по-разному в силу своего понимания, образования, фантазии...
Мое видение идеального бигля - прежде всего гармония - правильное соотношение всех статей: голова, корпус, конечности, хвост - не должно быть "лишних" деталей или их "нехватки". Такой бигль радует глаз, на него приятно смотреть, особенно в движении. Для меня очень важно впечатление цельности - плотный, "литой", мускулистый корпус - не нравятся "вихляющие попы" и слабые спины. Мягкое обаятельное выражение морды - породная особенность - обязательно должно присутствовать, глаза, уши - не менее важны. Я бы простила длину ушей, допустила бы чуть короче, если все остальное в собаке было бы на мой взгляд идеально. Излишне длинные, бассетовские уши тоже не производят хорошего впечатления.

АННУШКА
Мне в свое время очень помогла вот эта презентация , составленная Ruth Darlene Stewart (USA) и адаптированная для поляков Анджеем Бачинским (Польша, п-к Catulus). Очень много хороших иллюстраций, картинок и схем.
Но, конечно, собак нужно смотреть живьем, даже самые лучшие фотографии не всегда создают правильное впечатление о собаке. Проверено на собственном опыте.

 Отправлено: 04.06.08 21:03. Заголовок: Olika -А если бигль ..

Olika -А если бигль как ты говоришь гармоничный, но в холке имеет 43-45см., это для тебя норма?

 Отправлено: 04.06.08 21:30. Заголовок: Я очень уважаю и люб..

Я очень уважаю и люблю этого бигля,

 Отправлено: 04.06.08 21:36. Заголовок: Spotty Friend Нет, ..

Spotty Friend
Нет, рост, конечно же, тоже должен быть в стандарте - до 40,5 см

Спасибо за фото Daragoj COUNTRY CLASSIC!

 Отправлено: 05.06.08 07:48. Заголовок: Da, Country Classic ..

Da, Country Classic dlia mienia tozhe ocen ocen xoroshyj bigl. Potomu i kupila evo syna Don Corleone ;)
Po povodu rosta - esli sobaka sbalansirovana, xorosho smotritsa (Oloka, kak u na v Litvie takoi Fart z Wiatrem Gna est) - to za bolshoi rost nieocen padaet v glaz. No vsio taki eto samaja malenkaja gonciaja i bigla ne dolzhen perestupat 41 cm. eto moio mnienie. u moei suki Eevy tolko 34.5 cm. Niekotorye sudji govoriat sto bigl nie dolzhen byt miniatiurnym, a dlia drugix malenkij rost eto plius. Ja dumaju sto vyvesti biglia s bolshym rostom gorazdo prosce, cem uderzhat malenkij.
Vot iescio odin iz moix liubimcev
Sweet Connections Bar Espresso

 Отправлено: 05.06.08 08:02. Заголовок: Vot nashla fotku sto..

Vot nashla fotku stob uvidet kakaja raznica rosta miezhdu dvumia otlicnimi bigliami. Srovnienie na BOB. Moja suka Eeva Best choise Catulus i kobel (otec moievo piervovo pomiota s Hebe) Fart Z Wiatrem Gna. Suka 34.5 cm, kabel dumaju vishe 41



Vot xoroshaja statja pro biglei v angliskom
http://www.geocities.com/aladarbeagles/judging/sld001.html

 Отправлено: 05.06.08 10:33. Заголовок: Olika пишет: Идеаль..

Olika пишет:

цитата:

Идеальный бигль - существует ли?

Конечно! И я думаю, все его видели. Например, здесь click here

 Отправлено: 05.06.08 11:41. Заголовок: Bigbendas пишет: No..

Bigbendas пишет:

цитата:

No vsio taki eto samaja malenkaja gonciaja i bigla ne dolzhen perestupat 41 cm.

цитата:

Ja dumaju sto vyvesti biglia s bolshym rostom gorazdo prosce, cem uderzhat malenkij.

Абсолютно с вами согласна!!!

 Отправлено: 05.06.08 11:44. Заголовок: Bigbendas -Как или ч..

Bigbendas -Как или чем вы измеряете рост своих биглей?

 Отправлено: 05.06.08 12:19. Заголовок: Metrom :) Ot osnova ..

Metrom :) Ot osnova sheji do zemli.

 Отправлено: 05.06.08 14:17. Заголовок: ... Продолжение про ..

... Продолжение про ростомер уехало в темку про Львов
Сорри, девочки , давайте тут про биглей

 Отправлено: 30.06.08 12:45. Заголовок: Вопрос???

Сыну подарили щенка бигля. Щенку исполнилось 5 месяцев, а окрас верха (шапочки) головы и ушей остается черным??? Это отклонение от стандарта окраса???

 Отправлено: 30.06.08 20:18. Заголовок: SBen В стандарте пр..

SBen
В стандарте про тот или иной цвет каких-либо конкретных участков тела не говорится ничего... Цитирую: "Окрас: Любой допустимый для гончих окрас, кроме печеночного. Кончик хвоста белый."
Но вот ни на выставках, ни в фотоотчетах с Мира, Европы, ни на сайтах известных и не очень питомников я не встречала ни одного породного бигля с черной головой и ушами... Обычно к 5 месяцам голова и уши уже перецветают и приобретают рыжий окрас.
Однако я могу привести вам пример, вот, например:


Но только это не бигль, скорее всего это метис бигля, и вероятно с гладкошерстным фоксом или вообще с таксой, судя по форме головы

А где и у кого вы приобрели щенка?

 Отправлено: 08.08.08 15:52. Заголовок: Не уверена,что боль..

Не уверена,что большинство "шоу-собак" способны пойти на охоту и показать рабочие качества, в большей степени это любимая диванная игрушка. На языке охотников "диваннички". Я как раз и рассматриваю понятие экстерьер именно так как Вы пишете. Но когда кто-то говорит "хорошая собака" имея ввиду ее размер до 40,5 см и т.д., и Вы кстати тоже только по фоткам высказываетесь, ни разу еще не обсуждался на форуме вопрос рабочих качеств, то я не пойму логики?
У охотников собаки - это расходный материал. Вы хоть раз были на охоте? Еще неизвестно гду будет городская биглюха после выстрела? А как жалко если ее поранят или что нибудь еще? Кабан, например может убить с десяток таких? Собака может пойти по следу и не вернуться, что тоже часто бывает. Развивать породные качества бигля это очень большой труд и терпение, намного больший, чем постоять в стойке, показать зубы и побегать по кругу.
Лично мне как-раз рабочие качества бигля и интересны, именно поэтому моей семье и нужен был БИГЛЬ. Вот от этого я и получаю удовольствие .

 Отправлено: 08.08.08 16:16. Заголовок: яна - Вы получаете у..

яна - Вы получаете удовольствие от одного, кто то от другого. Мне кажется, что ваши посты слишком навязчивые на счет охоты. Кто то приобретает бигля для охоты, кто то хочет видеть в бигле компаньена, кто то шоу собаку, кто то все вышеперечисленое в одном. Я например охоту не люблю! Но очень рада за вас, что вы любите и занимаетесь охотой со своим Лео.

 Отправлено: 09.08.08 17:50. Заголовок: яна пишет: Развиват..

яна пишет:

цитата:

Развивать породные качества бигля это очень большой труд и терпение, намного больший, чем постоять в стойке, показать зубы и побегать по кругу.

А вот здесь я бы не была так категорична и готова оспорить, ведь оценка собаки в шоу-ринге - это в бОльшей степени оценка многолетнего труда заводчиков, вложенного в эту собаку: грамотный подбор пар на протяжении не одного и не двух поколений, выращивание пометов, успехи и разочарования... Научить собаку бегать по кругу - это как раз самое последнее и простое звено в этой цепочке...

Споры между шоу и рабочими собаками ведутся уже очень давно. И в Англии, на родине породы разведение биглей разделилось на шоу и рабочих в конце 19 в, когда параллельно был создан Бигль Клуб (с целью разведения собак для шоу) и Ассоциация владельцев биглей и харрьеров (Association Masters of Harriers and Beagles, сорри, если не так перевела), целью которой стали бигли для охоты. (Бигль Клуб)
То же самое в Америке, где биглей очень и очень много - отдельно шоу, отдельно рабочие. Достичь гармонии в одной собаке, совместив прекрасный экстерьер с рабочими качествами, удается очень редко и, насколько я знаю, когда собака становится и шоу, и полевым чемпионом, то заводчику надо нобелевскую премию вручать (Не хочу никого обидеть, но вот одна из первых попавшихся ссылок на американских охотничьих биглей... Вам нравится экстерьер, только честно?)

То же самое в других породах - вы часто видите настоящих рабочих лабрадоров на охоте??? А ведь это ретриверы Где они - на диванах! И наоборот, курцхаров, дратхааров много в шоу-рингах??? Нет, но их с удовольствием держат охотники и используют по их прямому назначению

 Отправлено: 11.08.08 09:37. Заголовок: Olika пишет: оценка..

Olika пишет:

цитата:

оценка собаки в шоу-ринге - это в бОльшей степени оценка многолетнего труда заводчиков, вложенного в эту собаку

Согласна, но труд "владельца" в данном случае просто грамотно выбрать собаку, достойную шоу карьеры, а дальше переходим к пункту "бегать по рингу и показывать зубки". Выбрать подходящую пару - коммуникации владельца и материальные затраты, но не контакт с собакой, требующий на мой взгляд большего - времени и терпения .
Spotty Friend пишет:

цитата:

ваши посты слишком навязчивые на счет охоты

Я не настаиваю на охоте, если Вы заметили я, просто отвечаю на высказывания относительно экстерьер+характер+рабочие качества, раз мы уже заговорили об идеале. Охота, выставки - это личное дело каждого владельца.
Вот читаю иногда как ведут себя бигли или высказывания по поводу их "несносного" характера, а всего этого могло бы и не быть, если бы хозяева знали, что в собаке нужно для счастья. Собака должна знать, что она приносит пользу своей стае, ее качества востребованы и она будет вам втройне благодарна своим отношением к Вам и Вашему имуществу.
Пока мы не ходили на охоту, мы занимались следовой для сохранения баланса в поведении и послушании, можно аджилити и т.д. Это неважно, но сохранить рабочие качества бигля на мой взгляд также важно, как и внешний вид, потому что рабочие качества и характер собаки очень взаимосвязанные вещи . А в формуле экстерьер+характер+рабочие качества составляют 2/3.
Но в целом, это мое мнение, я его никому не навязываю.

 Отправлено: 11.08.08 12:54. Заголовок: яна пишет: Выбрать ..

яна пишет:

цитата:

Выбрать подходящую пару - коммуникации владельца и материальные затраты, но не контакт с собакой, требующий на мой взгляд большего - времени и терпения .

Что бы подобрать подходящую пару,надо намного больше! Идеальная пара-это собаки которые подходят друг дугу как экстерьерно так и по харектру! Я никогда не повяжу свою суку с психически не уровнавешенным кобелем. Очень важно при подборе пары обращать внимание,на припотентность собак,проанализировать потомство. Очень важный аспект это заболевание передающиеся по наследству. Так что бы подобрать идеальную пару владельцу необходимо проделать КАЛОСАЛЬНЫЙ труд,который включает в себя- подбор пары которая подходит друг другу,по экстерьеру,характеру и обязательно оба партнера лишены генетических заболеваний, пройти тесты на дисплазию. У нас в стране все это к сожелению выполняется не всегда, и вот после того,как владелец подходит не серьезно к этому вопросу и рождаются,больные собаки,собаки спороками экстрерьера,неуравновешанной психикой.
яна пишет:

цитата:

Вот читаю иногда как ведут себя бигли или высказывания по поводу их "несносного" характера, а всего этого могло бы и не быть, если бы хозяева знали, что в собаке нужно для счастья

Этого всего могло бы и не быть если бы хозяева занимались бы воспитанием своих собак.
яна пишет:

цитата:

Собака должна знать, что она приносит пользу своей стае, ее качества востребованы и она будет вам втройне благодарна своим отношением к Вам и Вашему имуществу.

простите,но .....а как хозяин может знать что собаке нужно для счастья? Разве что если он умеет читать мысли животных или он телепат. С чего вы взяли, что это охота? Я считаю,что для собаки счастье находиться рядом с хозяином,гулять без поводка в парке,общаться со сверстниками,есть вкусную еду ,облизовать хозяину лицо, приходить с утра и залазить под одеяло, вместе путишевствовать и СПАТЬ НА ДИВАНЕ ПОЛОЖИВ ГОЛОВУ НА ПОДУШКУ!
А сохранить имущество лично я смогла занимаясь со своими собаками, уделяя им время, а не походами на охоту.
яна пишет:

цитата:

Это неважно, но сохранить рабочие качества бигля на мой взгляд также важно, как и внешний вид,

а вот сэтим согласна на все 100. Бигль должен подтвердить свои рабочие качеста. Для этого и существуют испыиания и состаязания. Но это спорт больше,а не жизненная потребность собаки.
Мой Лу чемпион 4 стан и при этом он имеет полевой диплом. От того,что он не ходит на охоту он не стал несчастнее. Охота это так же удовлетворение человеческих амбиций по средством собаки,так же ка и выставки. И каждый делает то что ему нравится. Лично я сторонник красивых собак может быть не настолько рабочих,но красивых. Да и вообще только анотомически правильная собака может быть хорошим охотником!

 Отправлено: 12.07.09 03:17. Заголовок: Spotty Friend пишет:..

Spotty Friend пишет:

цитата:

Я очень уважаю и люблю этого бигля, в этом году ему исполнится 11 лет Daragoj COUNTRY CLASSIC

+1000 Это мой идеал бигля(и дедушка моего Лео!!!!)
На мой взгляд,тема очень хорошая,и многие "молодые"обладатели биглей могли бы поделиться своим взглядом на современного бигля!!!
Лично я,отдаю предпочтение биглям,с хорошим костяком,крепкого телосложения,с хорошо наполненой мордой,с красивой головой и шеей,люблю большие уши,красивого,яркого окраса,ну и конечно,гармонично сложеным!
Не люблю биглей с узкой мордой,короткими ушами,с куполообразной спиной и сильно худых.

 Отправлено: 13.07.09 16:36. Заголовок: Да это такая темка о..

Да это такая темка о которой можно говорить и говорить, мне тож как и вам очень нравяться бигли с хорошим костяком и красивой наполненой мордой, хотя у меня самой морда у бигля узковата, но так получилось, я была не опытна в этом деле и не знала что есть много разных биглей что по телосложению что по морде, теперь я немного разочарована, но всеравно люблю его таким какой есть и по большей части за его характер, еще разговаривала с людьми с Америки, у них очень много разных биглей и они вообще не заморачиваются над тем какая у бигля морда узкая или наполненая, у них ето все бигли и никто не называет их переводняком или какимито смешаными, говорят что узкомордых и с горбингой на носу намного больше чем тех которые нам всем единогласно нравятся, я думаю просто у каждого человека разные вкусы и идеала может даже и не существует, вот нашла видео где очень хорошо показаны бигли и узкомордые и полномордые, и с горбинкой и всех их называют биглями
http://www.youtube.com/watch?v=BAf7lcYEXag&feature=fvw

 Отправлено: 18.12.09 23:06. Заголовок: Встретилась мне сего..

Встретилась мне сегодня одна девочка австралийская
Очень красивая, глаз радует настолько, что не могу не поделиться
Идеальная, ИМХО

Ch Langrigg Star Of The Stage

 Отправлено: 18.12.09 23:12. Заголовок: ух ты,девченка супер..

ух ты,девченка супер, голова-отпад, пропорциональная,с четкими линиями,Оль,де откопала? если честно подумала сразу,что кобелек

 Отправлено: 19.12.09 00:16. Заголовок: Ch Langrigg Star Of ..

Ch Langrigg Star Of The Stage - Девчонка просто обалденная! Глаз от нее оторвать не могу! Линия верха и низа, длина и выход шеи, голова, задние конечности, грудная клетка, постав и длина ушей - на мой взгляд идеальны, и + все это очень гармонично смотрится

 Отправлено: 19.12.09 20:29. Заголовок: Selesta пишет: влад..

Selesta пишет:

цитата:

владельцу необходимо проделать КАЛОСАЛЬНЫЙ труд

Selesta пишет:

цитата:

и вот после того, как владелец подходит не серьезно к этому вопросу и рождаются ... собаки с пороками экстрерьера

Ну а что ж вы, «продвинутые» биглеводы, не проделываете этот кАлоСальный труд ???
3-я часть щенков в двух пометах с дисквалифицирующими пороками – не много ли это? Или в случае неудач все можно свалить на «генетику – науку очень непредсказуемую, и чего от нее ожидать в этом вопросе - не знает никто»?
(Колоссальный – от слова КОЛОСС)

яна пишет:

цитата:

но не контакт с собакой, требующий на мой взгляд большего - времени и терпения

Не согласен в корне …
Развитие рабочих качеств и послушания, что ты в данном случае и имеешь в виду под понятием «контакт с собакой», безусловно требует огромного труда, а вырастить красивую собаку шоу-класса – по-твоему нет ???
Ошибаешься …
Если правильно трактовать понятие «красивая собака» - то это также и послушание и физическое развитие (а не только физиологическое). Без соответствующей хорошей физ.подготовки не получится красивой собаки. А формирование скелета в детстве? Одна собака гуляет полчаса в сутки, а другая – три-четыре часа … При этом не просто гуляет – а получает определенную всестороннюю нагрузку. Ты думаешь в конечном итоге это будут две похожие собаки? Конечно нет …
А движения собаки? Просто балуясь все детство со сверстниками у щенка никогда не будет хорошей рыси – а ведь именно рысью бигль должен идти по следу (а не галопом), и не один километр …
А задние конечности и их углы? Не как у фокстерьера, и не как у кенгуру. А для чего – да все для того, чтобы бигль мог долго и без усталости гнать зверя. А не устать на первом же километре или начать прыгать аки зайка и устать еще быстрее …
А желание «работать» в ринге, слушать и слышать команды? Этому, по-твоему, разве не надо учить? Двигаться в определенном темпе, стоять замерев не одну минуту, быть спокойным при осмотре/ощупывании …
Это все тоже дается не за одну тренировку (а многим просто не дается …)
«Создание красивой собаки», полностью соответствующей стандарту, в данной породе теоретически предназначено именно для МАКСИМАЛЬНОГО УЛУЧШЕНИЯ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ И ФИЗИЧЕСКИХ КАЧЕСТВ СОБАКИ-ОХОТНИКА. А не такая ли собака тебе нужна?

Кто-то пытается вырастить такую собаку, а кто-то пытается в дальнейшем сделать из нее хорошего охотника – каждому свое …

Единственное, в чем я абсолютно уверен – вырастить собаку с классным экстерьером намного сложнее (для этого может понадобиться не одно поколение щенков), чем научить ее охотиться. Генетически бигль очень легко «вспоминает свои охотничьи гены» …

яна пишет:

цитата:

Собака должна знать, что она приносит пользу своей стае, ее качества востребованы

А если собаке нравится атмосфера выставки, она себя там прекрасно ведет и демонстрирует себя – разве она не приносит пользу? Или, по-твоему, «приносить пользу» - это только приносить зайца?
Я тоже не «навязываю свое мнение», а просто его высказываю …

 Отправлено: 19.12.09 21:18. Заголовок: Olika классный биг..

Olika

классный бигль !!!

Нравиться мне стиль собак этого питомника

 Отправлено: 19.12.09 23:30. Заголовок: SVCh пишет: Или в с..

SVCh пишет:

цитата:

Или в случае неудач все можно свалить на «генетику – науку очень непредсказуемую, и чего от нее ожидать в этом вопросе - не знает никто»?

Вот знаете... Наверное, если бы все было так легко и просто, то все заводчики собак (и не только) стремились бы избежать тех самых "неудач" и стали бы суперуспешными, подбирая изначально правильные комбинации и штампуя Чемпионов Мира под копирку, давно забыв о пороках и недостатках...
Генетика-таки имеет место быть

shecharza
Угу!
А мне вообще австралийские бигли очень нравятся

 Отправлено: 19.12.09 23:40. Заголовок: Вот еще один мой ..

Вот еще один мой "любимчик"-австралиец

Aust Ch Orobay Graceful Triumph

 Отправлено: 20.12.09 13:29. Заголовок: Olika пишет: еще од..

Olika пишет:

цитата:

еще один мой "любимчик"-австралиец

Не...сука лучше ...как не крути ( даже с его более правильным выходом хвоста)

 Отправлено: 20.12.09 20:14. Заголовок: Поделюсь и я с вами ..

Поделюсь и я с вами любимыми, австралийскими биглями)))
Grand Ch Beagelee Acqua Di Gio

 Отправлено: 20.12.09 20:16. Заголовок: Grand Ch Beagelee Fi..

Grand Ch Beagelee Finnish Spirit, он же отец Beagelee Acqua Di Gio, он же дед моего Вегаса

 Отправлено: 20.12.09 20:58. Заголовок: shecharza пишет: Не..

shecharza пишет:

цитата:

Не...сука лучше ...как не крути

Ну у меня с некоторых пор страсть к биколорам

Spotty Friend
Красавцы!!!
Grand Ch Beagelee Finnish Spirit еще и прекрасный производитель

 Отправлено: 20.12.09 22:30. Заголовок: SVCh пишет: Без со..

SVCh пишет:

цитата:

Без соответствующей хорошей физ.подготовки не получится красивой собаки. А формирование скелета в детстве? Одна собака гуляет полчаса в сутки, а другая – три-четыре часа … При этом не просто гуляет – а получает определенную всестороннюю нагрузку. Ты думаешь в конечном итоге это будут две похожие собаки? Конечно нет … А движения собаки? Просто балуясь все детство со сверстниками у щенка никогда не будет хорошей рыси – а ведь именно рысью бигль должен идти по следу (а не галопом), и не один километр … А задние конечности и их углы? Не как у фокстерьера, и не как у кенгуру. А для чего – да все для того, чтобы бигль мог долго и без усталости гнать зверя. А не устать на первом же километре или начать прыгать аки зайка и устать еще быстрее … А желание «работать» в ринге, слушать и слышать команды? Этому, по-твоему, разве не надо учить? Двигаться в определенном темпе, стоять замерев не одну минуту, быть спокойным при осмотре/ощупывании …

Все это замечательно, только занимаясь охотой и послушанием у собаки априори не может не быть хорошей физической формы и здоровья, не об этом речь. Мы сегодня 15 км. прошли в снегу выше колена без кофточек и тапочек, бывалые охотники были очень удивлены работой и выносливостью собаки бигль. Мы и на выставках сейчас выставляемся без проблем (спасибо послушанию). Но и у моей и у любой другой собаки есть генетически заложенные элементы экстерьера, которые необходимо воспринимать как данность и нельзя приписывать их к своим заслугам или оплошностям. Владелец может развивать, поддерживать, корректировать, но не более того. Т.е. роль владельца сводится к хорошему содержанию приобретенной псинки...А контакт - это совсем другое и психология отношения собака-хазяин тоже...
SVCh пишет:

цитата:

«генетику – науку очень непредсказуемую, и чего от нее ожидать в этом вопросе - не знает никто»?

Для этого нужен опыт, а для опыта нужны действия, лучше учиться на ошибках других, но с собаками так не получается..
А на счет охоты... у меня на хендлинг уходит в 10 раз меньше времени, чем на охоту...(все лето, каждые выходные и в этом году уже внушительный результат - 2 круга зайца, к Леону нет претензий - Вы думаетет это легко, попробуйте) не знаю что легче... Вам виднее

 Отправлено: 20.12.09 22:42. Заголовок: Olika пишет: Очень ..

Olika пишет:

цитата:

Очень красивая, глаз радует настолько, что не могу не поделиться

Хорошая девочка, мне нравиться компактность ( в смысле пропорциональность) и мощь - мускулатура хорошо развита, да с костячек не последнюю роль сыграл...

 Отправлено: 20.12.09 23:04. Заголовок: яна пишет: Для этог..

яна пишет:

цитата:

Для этого нужен опыт, а для опыта нужны действия, лучше учиться на ошибках других, но с собаками так не получается..

Замечательный пост.
Только наверно не должны от ваших опытов страдать "потребители" .

 Отправлено: 21.12.09 09:50. Заголовок: Olika пишет: Вот ещ..

Olika пишет:

цитата:

Вот еще один мой "любимчик"-австралиец Aust Ch Orobay Graceful Triumph

мне этот кобель понравился, больше, чем сука. Она на мой взгляд слишком заквадрачена, и мужественна, элегантности не хватает.

 Отправлено: 21.12.09 09:53. Заголовок: Spotty Friend пишет:..

Spotty Friend пишет:

цитата:

Grand Ch Beagelee Finnish Spirit, он же отец Beagelee Acqua Di Gio, он же дед моего Вегаса

очень красивый

 Отправлено: 21.12.09 11:19. Заголовок: Olika пишет: если б..

Olika пишет:

цитата:

если бы все было так легко и просто, то все заводчики собак (и не только) стремились бы избежать тех самых "неудач" и стали бы суперуспешными, подбирая изначально правильные комбинации

А я и не спорю с этим, а полностью согласен, просто о "титаническом труде" не стоит так помпезно ... В жизни все получается намного тривиальней

 Отправлено: 21.12.09 11:26. Заголовок: яна пишет: Вы думае..

яна пишет:

цитата:

Вы думаетет это легко, попробуйте) не знаю что легче...

Конечно это не просто, безусловно ...
Я пытаюсь тебе объяснить, что получение физиологически качественного охотника возможно в первую очередь "созданием правильной" собаки, а уже во вторую - развитием рабочих качеств хозяином-охотником
Все, что ты делаешь в отношении охоты с собакой - это здорово и правильно, но, при этом не стоит так критично относиться к тем, кто не охотится, а пытается вывести красивого бигля

 Отправлено: 21.12.09 12:52. Заголовок: SVCh пишет: Все, чт..

SVCh пишет:

цитата:

Все, что ты делаешь в отношении охоты с собакой - это здорово и правильно, но, при этом не стоит так критично относиться к тем, кто не охотится, а пытается вывести красивого бигля

В моих постах никогда не было критики в чей бы то ни было адрес, не в моей манере судить других. Идеальный бигль - здесь нет истины, даже обсуждать не стоит.... у каждого он свой....
Я пытаюсь объяснить откуда у "красивого бигля" может появиться несносный характер, боязнь выстрела, трусливость и бигль ли это будет ??? (а вот это уже проблема). Если оценивать по картинке - то наверное, но ведь это 1/3 частей бигля (характер и охотничьи навыки 2/3). А все это БИГЛЬ когда собрать вместе....
Многие уже склонны считать бигля декоративной собакой. У нас в Украине есть 4 бигля охотника, не много для увеличивающейся популяции биглей

 Отправлено: 21.12.09 13:16. Заголовок: яна пишет: У нас в ..

яна пишет:

цитата:

У нас в Украине есть 4 бигля охотника, не много для увеличивающейся популяции биглей

Еще есть 3 бигля, сдавших "кровяной след"

Вот мы все о каком-то противостоянии все время
А возможен ли компромисс? И был бы мир и порядок, и бигли "нормальные" Рьяным охотникам обратить внимание на экстерьер (по умолчанию считается, что он в работе не важен, но почему?), а заводчикам "выставочных" биглей заняться развитием рабочих качеств и повнимательней следить за психикой.
Реально ли?

 Отправлено: 21.12.09 13:20. Заголовок: shecharza пишет: То..

shecharza пишет:

цитата:

Только наверно не должны от ваших опытов страдать "потребители" .

shecharza Не расценивайте мой пост как ответ Вам. Мне давно все ясно, мы просто друг друга не поймем.... нет смысла...
А вот изложить свою точку зрения по-поводу я попробую....
На мой вгляд, страдают те потребители, которые покупают собаку, не зная что это в первую очередь охотник, у которого не такой покладистый характер как глазки и плюшевые ушки, которые не готовы понять, почему они заплатили СТОЛЬКО денег чтобы создать себе МАССУ проблем (кусается, портит, воет в квартире и т.д.) и не готовы (ни по времени, ни по необходимым усилиям) воспитывать собаку, а самое важное многими при покупке бигля "движет" самоутверждение.... Советую всем желающим приобрести бигля детально изучить особенности именно охоты - это объяснит многие моменты в поведении и послушании собаки. Может быть это просто не ваша порода, стоит поискать что-то более подходящее... Те же, кому порода подходит - страдать просто не могут. Бигль - это супер собака !!!

 Отправлено: 21.12.09 13:36. Заголовок: Olika пишет: Еще ес..

Olika пишет:

цитата:

Еще есть 3 бигля, сдавших "кровяной след"

Это для бигля не работа, это оооочень просто Все равно, что у меня послушание... ну и что "рабочий бигль по послушанию" . Рабочий - я имею ввиду по пушному зверю как положено...(у зайца запах очень тонкий в железах лапок, в лежке он вообще не пахнет, разве можно это сравнить с кровяным следом, у меня Леон через две недели по такому следу проходил, я пробовала) .
Olika пишет:

цитата:

Реально ли?

Реально!!! Проблема не в собаках, а в людях.... А это сложнее...Я эту проблему прекрасно понимаю..., Вы, я думаю тоже, но таких владельцев немного...Личные амбиции чаще мешают. Научимся СЛЫШАТЬ друг друга - все получиться со временем

 Отправлено: 21.12.09 13:44. Заголовок: яна пишет: Это для ..

яна пишет:

цитата:

Это для бигля не работа, это оооочень просто

Да, это не работа. Это проверка рабочих качеств - испытания.
Минимальные требования, которые даже в стандарте прописаны.

яна пишет:

цитата:

Личные амбиции чаще мешают

яна пишет:

цитата:

Все равно, что у меня послушание... ну и что "рабочий бигль по послушанию" . Рабочий - я имею ввиду по пушному зверю как положено...(у зайца запах очень тонкий в железах лапок, в лежке он вообще не пахнет, разве можно это сравнить с кровяным следом, у меня Леон через две недели по такому следу проходил, я пробовала)

 Отправлено: 21.12.09 21:47. Заголовок: яна пишет: нет смыс..

яна пишет:

цитата:

нет смысла...

Нда...тут вы правы - у вас смысла нет .

Из всех ваших предыдущих постов можно вынести только одно - пусть будет "похож" на бигля, но зато зайца принесет.
А соединить экстерьер и рабочие качества это не для вас - проще получить собачек похожих на биглей, и уж никак не обязательно супер-охотников .

П.С. Не утруждайте себя ответами на мои посты - как-то у вас не вяжеться .

 Отправлено: 21.12.09 22:02. Заголовок: Majra пишет: мне эт..

Majra пишет:

цитата:

мне этот кобель понравился, больше, чем сука.

Вот сколько людей, столько и мнений. Мне сука намного по типу ближе, а Вам кобель .

А я у суки небольшую растянутость даже "не замечу"( это и природой предусмотрено), а вот у кобелей мне это не нравиться. Да и многое у суки больше нравиться...- просто класс.

Вообщем Olika, дразнилка ты .

 Отправлено: 21.12.09 23:17. Заголовок: яна пишет: Проблема..

яна пишет:

цитата:

Проблема не в собаках, а в людях....

Безусловно ...
И, в общем-то, неразрешимая, поскольку охотник, для которого собака - это инструмент, никогда не заботится о ее экстерьере (который, кстати, определяет физические возможности собаки в том числе). Ему просто не до этого ...
Как и противоположное - владелец питомника, занимающийся селекцией породы, никогда не будет охотником - ему тоже не до этого - он никогда не будет рисковать своими "детищами" ...
А "общий язык" они потеряли уже давно - из-за обыкновенных человеческих амбиций ... типа "кто важнее"

яна пишет:

цитата:

У нас в Украине есть 4 бигля охотника, не много для увеличивающейся популяции биглей

... и порядка 50-ти биглей, как ты выразилась "диванников"
Так какой же бигль более востребован?

яна пишет:

цитата:

Многие уже склонны считать бигля декоративной собакой

А человек всегда "подстраивает" породу под себя, а не наоборот
Хорошо это или плохо - вопрос риторический ...

 Отправлено: 22.12.09 15:57. Заголовок: SVCh пишет: А челов..

SVCh пишет:

цитата:

А человек всегда "подстраивает" породу под себя, а не наоборот Хорошо это или плохо - вопрос риторический ...

Согласна. Обидно за бигля просто. Мы тут давеча с друзьями выясняли кем был далматин в прошлом...., а шарпей..... и т.д. а сейчас - декорация....По-моему туда попадают все "подстроенные" под человека породы с зекрепившимися и передающимися по наследству признаками , утратившие остальную ценность кроме красивого с точки зрения отдельных поколений людей экстерьера . Не забудьте упомянуть об "идеальном" нраве декорации, для меня это повод для размышления...

 Отправлено: 22.12.09 16:12. Заголовок: Кстати, о тенденциях..

Кстати, о тенденциях.... Наблюдаю последнее время стремление к увеличению "брылястости" верхней губы бигля. С точки зрения экстерьера - это красиво, безусловно, но с точки зрения работы - недопустимо. Бигль идет по следу преимущественно нижним чутьем на огромной скорости. Леон после каждой охоты все равно разбивает себе верхнюю губу об замерзшие комья земли, останки деревьев и т.д. Если "идеальный бигль" еще когда-либо в жизни предположительно будет использоваться в охоте и не хочет стать кокер-спаниелем в охотниках с постепенным переходоим в декорацию..., то "работать" над этим направлением безсмысленно с точки зрения собаки, она не будет способна без повреждений быть охотничьей гончей породой. Т. е. необходимо учитывать очень много ньюансов при создании "идеального" бигля и часто спор этот решается в пользу человека, но не собаки...

 Отправлено: 22.12.09 16:51. Заголовок: Olika пишет: Да, эт..

Olika пишет:

цитата:

Да, это не работа. Это проверка рабочих качеств - испытания. Минимальные требования, которые даже в стандарте прописаны.

Такие же испытания проходят и многие другие породы. Для гончих значимыми могут быть только одни испытания - по пушному зверю, а там очень жесткие требования к собаке.... Мы только ко второму году охоты надеемся, что готовы их пройти...
Оля, мне личные амбиции не мешают, я реалист.... Я готова к дискуссиям, объяснениям своей точки зрения, общаюсь со всеми биглевладельцами независимо от их клубной принадлежности. Но некоторые участники конкретно этого форума настроены только на спор или безпочвенные обвинения друг друга (с участием амбиций и эмоций) вопреки правилам форума - с такой позицией не достигнешь результата - это классика менеджмента .
Несоответствие внутреннего ресурса внешнему окружению всегда приводит к кризису....это я как специалист в области управления могу сказать. Так что первое правило слушать и уметь слышать, сопоставлять, анализировать, а потом делать выводы... я соблюдаю всегда

 Отправлено: 22.12.09 23:18. Заголовок: яна пишет: с точки ..

яна пишет:

цитата:

с точки зрения работы - недопустимо

Ты ошибаешься - брылястость и ушастость охотничьих собак (вспомни бассет-хаундов, блад-хаундов, фоксхаундов) являются ее большим достоинством, позволяющим создавать "воздушный барьер" и концентрировать запахи в области головы.

яна пишет:

цитата:

идет по следу ... на огромной скорости

Бигль ДОЛЖЕН идти по следу не на "огромной" скорости, а исключительно рысью - это наиболее оптимальный с точки зрения экономии энергии способ передвижения, А рысь бигля - это скорость от 8 до 15 км/час
Средняя скоростью движения бигля в лесу - это примерно 20...25 км/час. Такую скорость даже нерабочий бигль (моя, например) может держать примерно 15...20 км
А "огромная скорость", которую ты упоминаешь - это 38...45 км/час и развивать ее бигль может на коротком участке (50 ... 100 м). На дольшее он не способен физиологически - организм переходит в анаэробный режим, мышцы закисляются (вырабатывается в большом количестве молочная кислота) и эффективность их работы резко падает (все как у человека)

яна пишет:

цитата:

Леон после каждой охоты все равно разбивает себе верхнюю губу

Когда собака движется на достаточной скорости, она работает больше верхним чутьем, чем нижним ...
Да и нормальный наклон головы - это примерно 45 градусов, т.е. впереди нос, а не губы ...

 Отправлено: 23.12.09 11:13. Заголовок: SVCh пишет: брыляст..

SVCh пишет:

цитата:

брылястость и ушастость охотничьих собак (вспомни бассет-хаундов, блад-хаундов, фоксхаундов) являются ее большим достоинством, позволяющим создавать "воздушный барьер" и концентрировать запахи в области головы.

+1
То же самое хотела сказать и показать картинки более брылястых гончих, которым брыли видимо не мешают

 Отправлено: 23.12.09 12:12. Заголовок: SVCh , :sm36: На по..

SVCh ,
На польских выставках видела роскошных гасконских гончих. Разговорилась с владельцем: собаки рабочие!!!! И брыли и экстерьер шикарные! Любые охотничьи собаки (не зависимо от экстерьера) бывают или более, или менее талантливыми в охоте. Это, как и люди. Кто-то играет на трубе, а кто-то нет. Мне кажется, тут нет связи, что если собака экстерьерная и выставочная, то она нулевой охотник. Все зависит от желания (терпения, умения, наличия времени и увлечения и проч. проч...) хозяина.

 Отправлено: 23.12.09 23:13. Заголовок: Основная проблема, п..

Основная проблема, приводящая к полемике о биглях шоу-класса и охотниках, кроется, как мне кажется, в следующем:
Выведение и селекция правильной (с точки зрения стандарта, определенного многовековым опытом работы с породой) собаки – довольно дорогостоящее занятие. Поэтому, учитывая некоторые нюансы модности и востребованности породы, себестоимость щенков получается довольно высокая. Это с одной стороны.
С другой стороны -
большинство охотников «совдеповского розлива» понимают что такое «хорошее ружье», но, к сожалению, не понимают (или не хотят понимать … пока) что такое «хорошая собака» …
Они понимают, что в ружье главное не инкрустация и приклад из редкой породы дерева, а надежный и годами проверенный механизм …
С собаками вопрос иной - большинство охотников не готовы отдать за нее сумму с тремя нулями, считая это глупым (риск повреждения «рабочего инструмента» довольно велик).
Какой выход? – взять собаку подешевле – или отбраковку, или внеплановую, или без документов … «На хрен костяк, пропорции, углы и прочее … главное шоб нюх был …»
А потом сделать вязку … и получить все «в квадрате» … а потом обижаться на заводчиков собак шоу-класса за критику такого подхода и считать это «амбициями» …
Вот и появляются антагонизмы между совершенно нормальными людьми … любящими породу … но не желающими понимать для чего нужно понятие «стандарт породы» …

P.S. Это все «мысли вслух» и не адресовано кому-то лично …

 Отправлено: 23.12.09 23:40. Заголовок: Gabriel пишет: Все ..

Gabriel пишет:

цитата:

Все зависит от желания

Тем более, что бигль - хорошо обучаемая собака
Просто так, для развлечения, за два дня полностью освоили команду "Голос"
(три дня назад собака даже не понимала, что ей говорят и что от нее хотят ...)

 Отправлено: 24.12.09 10:05. Заголовок: SVCh пишет: С собак..

SVCh пишет:

цитата:

С собаками вопрос иной - большинство охотников не готовы отдать за нее сумму с тремя нулями, считая это глупым (риск повреждения «рабочего инструмента» довольно велик)

Даже слышала такое из уст охотника:"Собаки - это патроны. Расходный материал".

 Отправлено: 24.12.09 11:27. Заголовок: SVCh пишет: большин..

SVCh пишет:

цитата:

большинство охотников не готовы отдать за нее сумму с тремя нулями

Угу,
впрочем и большинство заводчиков не рискуют продавать своих щенков охотникам, и чаще - по причине "небрежного" отношения к породе.
Замкнутый круг?

 Отправлено: 24.12.09 15:59. Заголовок: Olika пишет: впроче..

Olika пишет:

цитата:

впрочем и большинство заводчиков не рискуют продавать своих щенков охотникам, и чаще - по причине "небрежного" отношения

После того как побывала на выставке охотничей и увидела как собак приводят на цепях,веревках,грязных,ванючих, с паразитами (пусть и супер охотничими и как кажется охотнику счастливыми)-я поняла что перед тем как отдать собаку охотнику подумаю-хочу ли я такой участи своему детю, хочу ли я "такого" счастья своим собакам.

 Отправлено: 24.12.09 21:47. Заголовок: Olika пишет: Замкну..

Olika пишет:

цитата:

Замкнутый круг?

Пока ДА.
До тех пор, пока к охотникам не будет доверия ... К сожалению на постсоветском пространстве слово "охота" стало слегка нарицательным и ассоциироваться с "большим пикником на свежем воздухе" (если не сказать резче)
(к Яне с Димой это не относится )

 Отправлено: 24.12.09 22:35. Заголовок: SVCh пишет: Основна..

SVCh пишет:

цитата:

Основная проблема, приводящая к полемике о биглях шоу-класса и охотниках, кроется, как мне кажется, в следующем: Выведение и селекция правильной (с точки зрения стандарта, определенного многовековым опытом работы с породой) собаки – довольно дорогостоящее занятие. Поэтому, учитывая некоторые нюансы модности и востребованности породы, себестоимость щенков получается довольно высокая. Это с одной стороны. С другой стороны - большинство охотников «совдеповского розлива» понимают что такое «хорошее ружье», но, к сожалению, не понимают (или не хотят понимать … пока) что такое «хорошая собака» … Они понимают, что в ружье главное не инкрустация и приклад из редкой породы дерева, а надежный и годами проверенный механизм … С собаками вопрос иной - большинство охотников не готовы отдать за нее сумму с тремя нулями, считая это глупым (риск повреждения «рабочего инструмента» довольно велик). Какой выход? – взять собаку подешевле – или отбраковку, или внеплановую, или без документов … «На хрен костяк, пропорции, углы и прочее … главное шоб нюх был …» А потом сделать вязку … и получить все «в квадрате» … а потом обижаться на заводчиков собак шоу-класса за критику такого подхода и считать это «амбициями» …

Даже рискну сказать спасибо за этот пост ( несмотря на "антагонизм" ).

SVCh пишет:

цитата:

До тех пор, пока к охотникам не будет доверия

Почему его нет ?
Вот общаюсь с парой активных охотников - у одних поинтера, у других хортые, и у третьих лайки. Очень адекватные и любящие своих собак люди. Довольно породные собаки у них. И к вязках отношение очень спокойное . И никаких амбиций ( вот только, что разве наверно при работе их собак) .
Для них главное, что они получают удовольствие от работы с собаками.

Поэтому таким охотникам доверие будет.

 Отправлено: 24.12.09 22:45. Заголовок: shecharza пишет: По..

shecharza пишет:

цитата:

Почему его нет ?

Ну я слишком огульно сказал ...
Я был участником Областной выставки охотничьих собак 17.05.08 - зрелище оставило не самые лучшие впечатления - и собаки, и их хозяева.
Конечно, нельзя всех под одну гребенку, но большинство ...

 Отправлено: 25.12.09 10:49. Заголовок: SVCh пишет: Я был у..

SVCh пишет:

цитата:

Я был участником Областной выставки охотничьих собак 17.05.08 - зрелище оставило не самые лучшие впечатления - и собаки, и их хозяева.

У меня точно так же.

 Отправлено: 04.03.10 22:00. Заголовок: Продолжу еще одной ф..

Продолжу еще одной фотоподборкой
BIS/BISS CH. Talbot Hill's Thyme After Time (США)

 Отправлено: 05.03.10 10:50. Заголовок: Olika да уж слабост..

Olika да уж слабость к биколорчикам заметна
Очень аккуратный пес, ничего лишнего

 Отправлено: 05.03.10 10:52. Заголовок: но вот эта девченка ..

но вот эта девченка Ch Langrigg Star Of The Stage на второй странице, я от нее в восторге, красавица

 Отправлено: 05.03.10 20:18. Заголовок: Охота vs Шоу - извеч..

Охота vs Шоу - извечная тема для споров двух непримиримых лагерей. Кто общается на российском биглефоруме, в курсе, что и у нас частенько разгораются склоки на эту тему

А всё же, темка-то про стандарт бигля. И тут тоже будут посотянные споры, потому что, как верно было замечено в начале, у каждого заводчика свое видение породы, свой идеал. В основных характеристиках соответствует стандарту, а "рюшечки" по желанию
Мое мнение на эту тему, что идеальный бигль - это гармоничный бигль. Он может быть любым, конечно, в рамках стандарта, но если смотришь на собаку и она цепляет взгляд в статике, в движении - наверное, это оно

Немного хочу разочаровать поклонников австралийской суки Ch Langrigg Star Of The Stage.
Когда-то и я входила в число ее поклонников. Более того, я хотела купить щенка из того помета (как раз эту суку предлагали на продажу), но не сложилось в итоге. Когда я увидела эту суку уже взрослой, я стала кусать локти от досады, что не купила. Написала Гибсону хвалебные комментарии к фото, сказала, что то, что я вижу на этом фото - это идел моего бигля.
Буквально на прошлой неделе общалась с моими друзьями, которые вернулись из азиатско-австралийского турне и посетили несколько известных питомников в Австралии. В том числе они встречались с Гибсоном и смотрели эту суку живьем. То, что мне описали, я никак не ожидала услышать. Сказали, что у суки в итоге очень плохой верх в движении (на представленном фото она моложе), она сближает скакалки и также узкая спереди . У нее скошенный круп и низкий выход хвоста. Еще им почему-то не понравилась живьем ее голова.
В общем, мои представления об идеале рухнули в одно мгновенье.
А фото да, шикарное

 Отправлено: 06.03.10 10:27. Заголовок: Happy ну а может у в..

Happy ну а может у ваших друзей как уже говорилось выше "свое видение идеального бигля". Хотя с другой стороны согласна что лучше увидеть живьем, чем фото

 Отправлено: 06.03.10 14:17. Заголовок: Kristal Rok, да, кон..

Kristal Rok, да, конечно, как и у любого заводчика, у них тоже свой взгляд на породу и на идеального бигля :) Но до того, как они ее увидели живьем, они тоже были в числе фанатов этой собаки

 Отправлено: 26.05.10 10:58. Заголовок: А я продолжаю фанате..

А я продолжаю фанатеть от линий этой собаки...
Happy, Соглашусь, что нужно увидеть живьем - в "быту" и в движении, но пока - я люблю эти фото
Langrigg Star of the Stage
Одна из последних ее фотографий:

 Отправлено: 26.05.10 15:20. Заголовок: вауууууууууууууу,она..

вауууууууууууууу,она все краше и краше!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.05.10 16:03. Заголовок: высокая холка,очень ..

высокая холка,очень красивая длинная шея, ее выход

 Отправлено: 26.05.10 18:59. Заголовок: Olika пишет: Langri..

Olika пишет:

цитата:

Langrigg Star of the Stage Одна из последних ее фотографий:

Очень красивая соба! Спасибо за новое фото!

 Отправлено: 27.05.10 15:17. Заголовок: И груминг хвоста - ..

И груминг хвоста -

 Отправлено: 27.05.10 19:29. Заголовок: Очень красивая собак..

Очень красивая собака ,Olika , спасибо за фото

 Отправлено: 09.02.11 23:08. Заголовок: А меня шокировали ан..

А меня шокировали английские бигли - вот нарвалась на такой портальчик и прямо вся под впечатлением. Очень рада что знакомство с породой произошло при других обстоятельствах.
Несколько фоток для форума - а то мне одной скучно это переиваривать
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Я плохой переводчик , но там люди просто делятся какими-то обычными событиями , а запрашивала я биглей европейских стран а это фотки из Англии. Короче - все бигли Украины мне нравятся больше

 Отправлено: 09.02.11 23:10. Заголовок: Еще такой вот ,напри..

Еще такой вот ,например, есть <\/u><\/a>

 Отправлено: 10.02.11 11:41. Заголовок: Милена пишет: А мен..

Милена пишет:

цитата:

А меня шокировали английские бигли

Держитесь .
Такие есть везде...
Главное, что они с любящими хозяевами.

 Отправлено: 10.02.11 11:53. Заголовок: shecharza "Глав..

shecharza
"Главное, что они с любящими хозяевами" - только это и радует. Я просто думала что все бигли такие каких я вижу на выставках - ну чуть лучше, чуть хуже, крупнее, мельче, ярче - но чтоб такая разница

 Отправлено: 12.02.11 11:25. Заголовок: Милена пишет: А мен..

Милена пишет:

цитата:

А меня шокировали английские бигли

ой, а мне любые собачки нравятся эти тоже такие миленькие)))) Ну и что, что такие смешные и не стандартные? Главное, чтобы любимыми были)))

У меня есть знакомый, мы вместе выгуливаем собак по утрам. У него два дворика, подобрал на улице в разное время. Так он уверен на 100%, что у него собаки - метисы с лайками. Спецы по лайкам же уверены, что лайками там и не пахнет. Но человек любит своих мальчиков-беспородников и это главное. А какой породы собак или какой масти - здесь уже все равно

 Отправлено: 12.02.11 18:44. Заголовок: Langrigg Star of the..

Langrigg Star of the Stage

А шея у нее побрита??? Мне не нравится шея , как-то нет гармонии почему-то, но стоит шикарно и смотрит так внимательно, хочу, чтобы моя так на меня смотрела
Простите, не понимаю как на посты отвечать, чтобы картинки были

 Отправлено: 14.01.12 21:10. Заголовок: В поисках идеала, или не сотвори себе кумира)))))))))

На открытие этой темы с подвигла мысль -
нас, бигле любителей много, и у каждого - свое представление об идеальном бигле.
На самом деле - ОЧЕНЬ интересно увидеть, как каждый представляет себе ну пусть не идеального (таких ведь нет), а хотя бы приближенного к своему идеалу бигля
только - в реальном воплощении, реальные собаки

 Отправлено: 14.01.12 21:58. Заголовок: SamaDobrota , Не зна..

SamaDobrota ,
Не знаю как совместить т.зр. заводчика и обычного собаколюбителя Вопрос что подразумевает?
Для меня идеальна - моя Барселона, 1000 комплиментов ей за все! Прощаю слегка скверный характер за ее глаза, понимание, отношение к жизни, мудрость и щенячество одновременно, материнские качества, она - ЛИЧНОСТЬ! не боготворю, но уважаю очень. Мне с ней комфортно

 Отправлено: 14.01.12 22:44. Заголовок: Olika Спасибо за от..

Olika

Спасибо за ответ!

Olika пишет:

цитата:

Вопрос что подразумевает?

Понятно что для каждого собаколюбителя своя собака - лучше всех. Но есть собаки от которых не возможно отвести взгляд. Собаки, на которых ровняются заводчики. Для каждого из нас это разные собаки, а может и нет. Очень интересно увидеть предпочтения. Хотелось бы увидеть реальных собак которых Вы считаете идеальными (или приближенными к идеалу)

 Отправлено: 14.01.12 22:53. Заголовок: SamaDobrota, Тогда п..

SamaDobrota,
Тогда подобная тема уже была .
Обсуждаем стандарт породы бигль

 Отправлено: 14.01.12 23:00. Заголовок: Наше понимание бигля..

Наше понимание бигля
Cowboy Xandrina

 Отправлено: 14.01.12 23:12. Заголовок: Алиса пишет: Наше п..

Алиса пишет:

цитата:

Наше понимание бигля Cowboy Xandrina

Спасибо!

 Отправлено: 14.01.12 23:17. Заголовок: SamaDobrota , А вы к..

SamaDobrota ,
А вы кому симпатизируете?

 Отправлено: 15.01.12 00:49. Заголовок: Очень нравится Dara..

Очень нравится
Daragoj Country Classic


также очень нравится
Daragoj Lovenote

 Отправлено: 15.01.12 12:36. Заголовок: Продолжим... Мне оче..

Продолжим...
Мне очень нравится вот эта сука, для меня идеальна
У нас в теме про Словению были ее фото, но что-то они не видны, пришлось тырить...
DAFFODIL-DJIN DE MAXCECAN - Чемпионка Европы 2010 (Словения, Целе), рождена и живет во Франции, п-к DE MAXCECAN

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 15.01.12 12:51. Заголовок: Мой идеал http://bea..

Мой идеал Обожаю эту собаку!!

SZEPHEGYI - SZIMAT WOODS
BOB и BIG - I на Чемпионате Мира в Братиславе
Чемпион Мира`2009
Вице Чемпион Мира`2010

 Отправлено: 15.01.12 12:55. Заголовок: Olika пишет: DAFFOD..

Olika пишет:

цитата:

DAFFODIL-DJIN DE MAXCECAN

Мне она тоже очень нравится, красивая сука!!

 Отправлено: 15.01.12 13:04. Заголовок: Jam пишет: SZEPHEGY..

Jam пишет:

цитата:

SZEPHEGYI - SZIMAT WOODS

,
Ага, тоже люблю, горжусь доцей

 Отправлено: 15.01.12 14:51. Заголовок: Люблю "Американч..

Люблю "Американчиков"
По этому считаю очень красивым вот этого кобеля
Lanbur Quest For The Best

 Отправлено: 15.01.12 16:30. Заголовок: Алиса пишет: Cowbo..

Алиса пишет:

цитата:

Cowboy Xandrina

Приятно

 Отправлено: 15.01.12 19:44. Заголовок: Lanbur Quest For The..

Lanbur Quest For The Best...мммм, я тоже обожаю Американский тип,именно такой, как на фото!Неужели бывают такие хвосты в реале?)
Мне очень нравится фото этой собаки:
Daragoj Haven Can Wait

 Отправлено: 16.01.12 11:42. Заголовок: я балдею от этой дев..

я балдею от этой девченки !!!!
Ch Langrigg Strawberry Cupcake

 Отправлено: 16.01.12 11:45. Заголовок: rusik, Да, поклонник..

rusik,
Да, поклонников австралийцев прибавляется
А как она красиво отгрумлена!

 Отправлено: 16.01.12 11:52. Заголовок: Olika пишет: А как ..

Olika пишет:

цитата:

А как она красиво отгрумлена!

Ага и отгрумлена ,и отхендлерена,и вообще суперовая биглюшка,слежу за всеми ее ВІСами

 Отправлено: 16.01.12 17:57. Заголовок: rusik пишет: Ch Lan..

rusik пишет:

цитата:

Ch Langrigg Strawberry Cupcake

 Отправлено: 16.01.12 18:11. Заголовок: Ch Langrigg Strawber..

Ch Langrigg Strawberry Cupcake
очень красивая! И действительно-груминг очень хороший!

 Отправлено: 16.01.12 19:59. Заголовок: rusik пишет: Ch Lan..

rusik пишет:

цитата:

Ch Langrigg Strawberry Cupcake

Красивая девченка!
rusik
Руслана, а ссылки на видео этой девченки есть???
Очень хочется ее в движении посмотреть.

 Отправлено: 16.01.12 21:27. Заголовок: rusik пишет: я балд..

rusik пишет:

цитата:

я балдею от этой девченки !!!! Ch Langrigg Strawberry Cupcake

И мне не нравится что шея почти под ноль выбрита
Вообще не понимаю такого экстремального груминга. Но хвост великолепно сделан
Чисто мое ИМХО